O, Sarı-Kırmızılı formayı bir tek 2.5 yıl giydi fakat Galatasaray toplumunun gönlünde kısa sürede yer etti. Tehlikeli sonuç maçlarda attığı gollerle dikkat çekti, bilhassa Beşiktaş deplasmanında Cim Bom 1-0 gerideyken son otuz dakika kala oyuna girdi, filelere bıraktığı 2 golle Aslan’a hem 3 puanı hem de kim bilir bir sonraki hafta yaşanmış olan unutulmaz şampiyonluğu getirdi. Sarı-Kırmızılı camiada ’58’ numaralı formasıyla hatırlanası adlar arasına girdi. Kimden mi bahsediyoruz? Normal olarak Hasan Kabze’den…
Şampiyonlukların adamı
Galatasaray’da yaşamış olduğu zamanı 2006 şampiyonluğu sonrasında Rubin Kazan’a giden ve orada da kulüp tarihinin ilk şampiyonluklarını yaşayan, peşinden Fransa’ya Montpellier’e aktarma olarak orada da Montpellier’in ilk ve tek zaferinin kahramalarından kabul edilen Kabze ile hem dünü hem bugünü hem de pazar günü oynanacak Fenerbahçe -Galatasaray müsabakasını konuştuk. Şimdi söz Hasan Kabze’de…
‘3 değişik ülkede şampiyonluk gurur fakat bu tecrübeleri içimde yaşamak istemiyorum’
Galatasaray’la 2006 yılındaki unutulmaz şampiyonluk. Tarihinde şampiyon olamamış Rubin Kazan’da 2 yıl üst üste şampiyonluk ve ve Montpellier ile tarihindeki ilk ve tek şampiyonluk. Aslen ‘Başarıların adamı’ diyebiliriz senin için. Bunu nasıl yorumlarsın?
“3 ülkede 3 şampiyonluk yaşamak benim için fazlaca büyük bir gurur açıkçası. Kariyerimle ilgili keşke demediğim her şey oldu. Sonuçta şampiyonluk yaşamak fazlaca güzel bir duygu. Bunu değişik ülkeler ve değişik takımlarla yaşamak, üstelik o takımların tarihlerindeki ilk şampiyonluklarında yer almak daha da ehemmiyet arz etti. Şu anda futbol adamı olarak bir şey yapabilirim. A Lisansım var. Destek olarak teknik direktör olabiliyorum. Şu an için bir girişimim yok. Hazırlamış olduğum bazı şeyler var fakat ilerde onları ortaya koyacağım. Bundan dolayı bu kadar tecrübe sahibi olunca bu tarz şeyleri insanlara ve yeni nesile aktarmak iyi olacaktır, benim için de kolay olacaktır. Bu kadar tecrübeyi kendi içimde barındırmak istemiyorum. Yeri vardığında hepsini paylaşacağım.”
‘Donanımlı bir halde teknik direktörlüğe adım atmak isterim’
Yeri ne vakit gelecek? 2017’de futbolu bıraktınız, 5 senedir futboldan uzak benzer biçimde duruyorsun. Yoksa arka planda ciddi emekler var mı?
“Futbolu bırakır bırakmaz çalışmak istemedim. Bundan dolayı 17-18 yıl süresince bu yaşamı yaşadım ve bu yaşamı yaşadıktan sonrasında birazcık dinlenmek istedim. Donanımlı bir halde bu işe girmek isterim. Evet günümüzde futbolu bıraktıktan derhal sonrasında teknik direktörlük meydana getiren arkadaşlarımız da var. Ben işin bilimsel tarafıyla da ilgileniyorum. Doğru zamanda yapmak isterim. Bu da fazlaca uzun sürmeyecek açıkçası.”
‘Rusya’da ses getirdik, artık futbolcularımızın hevesi arttı’
O dönem Avrupa’da bugünkü benzer biçimde fazlaca fazla futbolcumuz yokken yakaladığın başarılar var. Bugün Hasan Kabze olarak görmen ihtiyaç duyulan kıymeti gördüğünü düşünüyor musun? Gençlere yol açtığını ya da rol model bulunduğunu düşünüyor musun?
“Bizim zamanımızda yurt dışı diyince Real Madrid, Barcelona, Atletico Madrid akla gelirdi. Bizim dönemimizde fazlaca azca yurt dışına gitme cesaretinde bulunan oyuncu vardı. Ben de bu azınlığın arasındayım. Hedeflerim içinde Ulusal Ekip sonrası yurt haricinde, Avrupa’da oynamak vardı. Hedeflerimi gerçekleştirdim. Keşke söylediğim hiçbir şey olmadı. Artık Avrupa’da Lille isteyince gidiliyor. Kimse ‘Niçin PSG’ye gitmedin?’ demiyor. Bundan dolayı Lille’le orada oynadığınız her maç bir ihtimal burada Galatasaray’la ya da değişik takımla Şampiyonlar Ligi’nde oynadığınız maçlara eş kıymet maçlar oluyor, rekabet açısından. Mesela işte yedi gün PSG’yle, yedi gün Lyon’la, sonrasında Marsilya’yla vs oynayınca Şampiyonlar Ligi havasında geçiyor. Oyuncular artık ekip seçmiyor bu yüzden. Hevesleri arttı. Örnek olarak ben gittiğimde Rubin Kazan’ı kimse tanımıyordu, biz Rusya tarihinde ilk kez şampiyon olan hatta bunu iki kez üste üste meydana getiren ekip olduk. Ses getirdik bayağı.”
‘Kazan’da 3 Türk…’
Kazan’da Türk çetesi vardı 2010-2011 senesinde. Gökdeniz Karadeniz, Fatih Tekke ve sen… O günler nasıldı?
“Oraya gittiğimde ilk Türk bendim. 8 ay sonrasında Gökdeniz geldi. İki yıl şampiyon olduktan sonrasında son dönem de Fatih ağabey (Tekke) gelmişti, Zenit’ten. Ulusal Ekip’da birlikte oynadığın, kültürünü bildiğin isimlerle berabersin. Oldukça güzeldi. Bizlerden sonrasında Gökdeniz orada 10 yıl oynadı, fazlaca iyi işler yapmış oldu. Bizlerden sonraki dönemlerde fazlaca büyük emeği var orada.”
‘Beşiktaş ve Trabzonspor’dan da teklifler aldım’
23 yaşlarında alt ligden geldiğin Galatasaray’a kendini derhal kabul ettirdin. İstanbul’un öteki büyüklerinden teklif aldın mı Galatasaray öncesi yada Galatasaray sonrası?
“Çanakkale’den iyi oynayıp geldiğim için özgüvenliydim. Sonradan girdiğim maçlarda gol atmam falan camiayı da umutlandırmıştı. 2.5 senelik serüven sonrasında Kazan’a gittiğim dönemlerde şampiyonluk sonrasında fazlaca iyi teklifler aldım. Hem Avrupa’dan hem de Türkiye’den… Fakat ben Türkiye’ye dönmeyi düşünmüyordum. Ne vakit ben Montpellier’e gittim, orada oynadığım dönemde Galatasaray’dan iki kez teklif aldım. Fakat yeni gitmiştim, lig fazlaca iyiydi ve oynuyordum da… Bir de askerlikle ilgili 1-2 ay vardı. O iki ayım bitmiş olsaydı bir ihtimal dönebilirdim Galatasaray’a. Hagi’nin olduğu dönemdi, onunla da oynamak arzu ederdim. Fakat o şartlar benim orada olmamı uygun görmüş oldu, Montpellier’de devam ettim. O dönemlerde Beşiktaş’tan da teklif aldım, onlarla da görüştük. Türkiye’ye döndükten sonrasında Ordu’da oynarken Trabzonspor’dan da teklif aldım.”
‘Beni oynatacağını söylemiş oldu, yedek bıraktı!’
‘Çalıştığım en fena hoca Feldkamp’ demiştin bir dönem. Sebebi neydi?
“Kampa hepimiz eşit olarak gider, hepimiz kendini göstermek ister. Fakat hoca ön yargılı geldi, 3-4 aktarma yapmış oldu. Antrenman maçlarında gol atıyorum fakat hazırlık maçlarında asla oynatmadı beni. Bir oyuncuyu istemezsin fakat bu kadar da belli etmezsin. Dostlarım hatta sorardı, ‘Hocayla aranızda ne var, ne oldu da oynatmıyor?’ diye. ‘Bilmiyorum’ diyordum, hiçbir saygısızlığım da olmadı. Son olarak bir maç öncesinde dedi ki, ‘Herkesi oynattım, Hasan’ı oynatmadım. Bugün Hasan’ı oynatacağım.’ Bir gittim, gene yedeğim… İletişim de kuramıyorduk pek, fazlaca donuk bir adamdı. Yaşı da ilerlemişti.”
‘Önder takımın, önder hocası’
Birazcık da bugüne dönelim… Galatasaray’ın son durumu hakkında ne söylemek istersin? Oyun doygunluk ediyor mu, şampiyonluk oyunu mu, iyi yolda mı Galatasaray?
“Hep ‘Okan Buruk, Galatasaray’a yakışıyor mu, kaldırabiliyor mu?’ soruları soruluyor. Galatasaray bugün kaçıncı? Önder… Sonuçta önder olan bir hoca için oyun ya da ekip için negatif bir şey söyleme ihtimali pek yok kimsenin. Bundan 4-5 hafta ilkin oyuncular daha yeniydi, oyun anlamında yüzde 100’ünü veremiyordu. O dönem söylüyordum, ‘Okan hoca her insanın hazır olduğu şekilde kadroyla devam edebilirse ki etmesi gerekiyor o vakit başarı göstermiş olur’ diyordum. Okan ağabey burada şampiyonluk yaşamış, Galatasaray’ın huyunu, suyunu, her şeyini bilen bir adam. Buna sahiplenmek lazım. Bence Galatasaray’a fazlaca yakışıyor. Önder takımın önder hocası… Hep pres olsun, önde oynansın isteniyor. Fakat bu devamlı olmaz. Bunu yapabilmek için rakiplerin fena olması lazım. Artık o şekilde bir ligimiz yok, geçmişteki benzer biçimde değil. Galatasaray’ın oyunu kazanmaya odaklı bir oyun. Muhteşem oynayıp, puan alamadıktan sonrasında yandaş bir kez ‘eyvallah’ der. İki üç de homurdanmalar adım atar.”
‘Jesus, Galatasaray’a gelse…’
Jesus-Okan Buruk düellosuyla beraber derbi nasıl geçer?
“Deneyim olarak bakarsak elbet Jesus. Ve Türkiye’ye ulaştıktan sonra farkını ortaya koyabilen nadir teknik direktörlerden bir tanesi. Hem oyun anlayışı hem saha dışı duruşuyla her insanın sempatisini kazanmış bir hoca. Bugün Galatasaray’a gelse yandaş ‘Niçin geldi?’ demez. Okan hoca Jesus’a bakılırsa daha yeni bu meslekte. Fakat sonuçta oyunu oyuncular oynuyor. Bakalım sonucu ben de fazlaca merak ediyorum. Derbilerde tahmin yapmak zor olsa gerek. Son dönemde kısır maçlar izledik fakat bu kez o şekilde olmayacak, keyifli olacak benzer biçimde duruyor.”
‘Derbiler, atacağın ya da yediğin golleri unutulmaz yapar’
Sen de derbileri solumuş birisin. Bu hafta futbolcular için nasıl geçer, ruhsal anlamda neler yaşanır?
“Bir kere Fenerbahçe-Galatasaray derbisi öteki Galatasaray-Beşiktaş, Galatasaray-Trabzonspor ya da Fenerbahçe-Beşiktaş derbisi benzer biçimde değildir, daha farklıdır. Evet hepsi büyük derbi fakat Fenerbahçe-Galatasaray fazlaca daha büyük derbi. Oyuncular maç öncesi sakatlanmamak ister. Atılacak bir gol o oyuncuyu unutulmaz yapabilir ya da kalecilerin yiyeceği bir gol negatif anlamda gene onları da unutulmaz yapabilir. Hafızalarda kalırsın. Örnek olarak kaleci Fevzi’nin ayağını sallayıp topun üstünden geçirdiği gol unutulmaz ya da Pancu’nun kaleye geçmiş olduğu maç unutulmaz. Oldukça heyecanlıdır şu an oyuncular.”
‘Galatasaray, Valencia’ya dikkat etmeli, İcardi de devreye girmeli’
Bir golcü olarak derbinin forvetleri kıyaslamanı istesek? Bir yanda; Icardi, Gomis, Seferovic, diğer yanda Valencia, Batshuayi, King ve Serdar Dursun…
“Fenerbahçe’de Valencia ve Batshuayi fazlaca formda. Bilhassa Valencia fazlaca değişik bir oyuncu. Ben fazlaca seviyorum bu şekilde oyuncuları. Ne vakit ne yapacağı belli olmayan, devamlı gol arayan, savaşım içinde olan, süratli, adam eksiltebilen iyi bir oyuncu. Galatasaray’ın ona dikkat etmesi gerekiyor. Batshuayi onun bir tık arkasında kalsa da Fenerbahçe’nin iyi bir saldırı hattı var. Galatasaray’ın da aslına bakarsak iyi olup fakat tam anlamıyla yüzde 100’ünü izleyemediğimiz bir forvet hattı var. Gomis devamlı büyük katkı sağlıyor, inanılmaz bir ustalaşmış. İcardi bir var, bir yok. İki gol atıyor sonrasında bir bakmışsın başka yerlerde. Artık birazcık daha devreye girip, inisiyatif almalı. İki takımın da hususi oyuncuları var. Tanrı defans oyuncularına yardım etsin.”
‘Nef Stadyumu’ndaki rövanş daha yakıcı olur’
Eskiden derbilerde gerilim daha yüksekti, son dönemde derbiler daha sakin geçiyor. Sebebi ne olabilir?
“Her iki ekip da açık oynamıyor artık. İlk fikir skoru korumak, sonrasında gol atmak. Eskiden böyle bir durum yoktu. Hepimiz kazanmak için saldırıyordu. Şimdi yitirme korkusu ağır basıyor. Sürem ortasında olduğundan de bir tık bu şekilde olabilir fakat Nef Stadyumu’ndaki rövanş maçı fazlaca daha yakıcı olur. Daima Fenerbahçe-Galatasaray maçları coşku verir.”
‘Şampiyonlukta fazlaca tehlikeli sonuç gollerdi’
Galatasaray’da kısa süre oynamana karşın Sarı-Kırmızılı taraftarların hafızalarına kazındın. Doğal ki Beşiktaş maçının yeri fazlaca ayrı. Sence attığın en güzel gol ve unutamadığın maç hangisi?
“Doğal ki o maçı unutamam. Her derbi özeldir fakat konum itibarıyla da şampiyonluk maçı neredeyse… O nedenle fazlaca önemliydi, konum olarak başka durumda olsak bir ihtimal o denli mühim olmayacaktı atmış olduğum iki gol. Şampiyonlukta fazlaca tehlikeli sonuç gollerdi. Onlar olmasa şu an beni bile konuşmayacaktık bir ihtimal. Kariyerim için de fazlaca mühim o goller. Son otuz dakika var, kimsenin ummadığı aniden oyuna giriyorsun. 1-0 yenik durumdasın, maç o şekilde bitse şampiyon olamıyorsun. Beraberlik dahi yetmiyor. 30 dakika sonrasında maç bu şekilde bitse tüm sezonun emeği boşa gidecek. Oyuna girip, iki gol atınca bu şekilde unutulmaz oluyorsun. Oldukça güzel ve hususi bir duygu.”
‘Ordu’da oynarken Galatasaray’a attığım röveşata golünü fazlaca beğenirim’
Galatasaray’da attığın en güzel gol hangisiydi?
“Beşiktaş’a attığım ikinci gol güzel bir goldü hakikaten. İlk gol de güzeldi fakat ikinci gol daha güzel bir yere gidiyor. Fakat Malatya’ya karşı da kupada bir gol atmıştım, o da güzeldi bayağı. Değişik takımlarla da Galatasaray Stadyumu’na geldim. Örnek olarak Ordu’da oynarken Galatasaray’a röveşata golü atmıştım o da fazlaca beğendiğim bir goldür. Hangi takımla gelirsem geleyim yandaş hep güzel karşıladı beni, destekledi. Maç ortasında duygusallaştığım fazlaca anım vardır. Konya ya da Akhisar’da oynarken Galatasaray taraftarı benim adıma tezahüratlar yapmış oldu, orada fazlaca fazla adımı haykırdılar, ben de kayıtsız kalamadım, taraftarı alkışladım. Oldukça etkilenmiştim. Güzel yıllardı, güzel anılar bıraktım.”
‘Galatasaray’la şampiyonluğum daha değerliydi’
3 ülkede şampiyonluk yaşadın, en değerlisi hangisiydi?
“Türkiye’de hiçbir şampiyonluk 16 dakika uzatmayla olmadı. Bu Türkiye’de ilktir. Öncesiz rakibe karşı alınmış bir zafer. Yedi gün öncesinde Beşiktaş’a attığım iki gol var, inanılmaz değerliydi. Fakat diğer yanda Rubin Kazan ve Montpellier’le tarihlerinde ilk kez şampiyon olmak da fazlaca kıymetli. Tanrı nasip etti, fazlaca şükür. Her istediğimi gerçekleştirdiğim için fazlaca mutluyum. Fakat özetle Galatasaray’la şampiyon olmak gene de benim için fazlaca daha değerliydi.”
‘Beşiktaş’a attığım iki gol aslına bakarsak Fenerbahçe’ye attığım gollerdi’
Galatasaray forması giyerken Fenerbahçe’ye gol atamadın asla. Ukte kaldı mı bu içinde?
“Evet, Fenerbahçe’ye karşı asla gol atamadım fakat Beşiktaş’a attığım o iki gol aslına bakarsak Fenerbahçe’ye de attığım goldü, şampiyonluktan etti onları. O yüzden ukte kalmadı bu içimde.”
Spor KralÖZEL / Atalay Özçelikli
